Программирование : Dart & Flutter по-русски
- -
Например на питоне чуваку ты не будешь платить больше 150 к примеру по рынку. А если этот питонист в DS, то и зарплата может рассматриваться значительно выше
XbIK
ну никто и не даст 300 если ты знаешь как работает Expanded, это все понимают
Evgenii Elchev
вопрос, что делать чувакам на питоне с зп в 300? перестать существовать?)
- -
Это сеньеры, мы берём условного мидла
Evgenii Elchev
условные джуны вообще это кто такие?
Evgenii Elchev
в каждой компании свои требования
Evgenii Elchev
условный джун из вк может быть условным синьором из kode)
- -
Ок поясни, в чем мидла на питоне и на флаттере разница по рынку?
Evgenii Elchev
так я говорю что нет разницы)
- -
А почему зарплаты разнятся прилично?
Evgenii Elchev
а с чего ты взял что они разнятся?
XbIK
развернулась дискуссия ) Но Флаттер все равно победит всех!
- -
Потому что так и есть
Evgenii Elchev
есть статистика?
Evgenii Elchev
у меня в компании за не зависит от стека
Evgenii Elchev
на прошлой работе не зависила
Evgenii Elchev
на позапрошлой не зависила
Evgenii Elchev
в сбере не зависит
- -
Ага, в интернете полно статистики годовой по ЗП для питона
Evgenii Elchev
в яндексе не зависит
Evgenii Elchev
в авито не зависит
Timur M.
Да что спорить Платят за умение решать проблему, не зависит от стека. Флаттер может закрыть проблему с приложением для многих платформ, а питон нет Вот и разница
- -
Разница в инструменте все таки есть
Timur M.
А я что написал?)
Anatoliy Razumov
Некоторые компании скрывают, работал в компании с численностью 50к человек. Миддлы там получают 60к рублей, сеньеры чуть больше 70к
- -
Ну я то и подтверждаю
- -
В Яндексе в 2019 вроде бы, для джунов было 80к
Evgenii Elchev
знаешь как работает статистика в интрнете? 20 чуваков которые делают сайты визитки пишут что у них зп 20к и 2 из сбера что у них зп 300, в среднем разработчик на пайтоне начинает получать 45к
Anatoliy Razumov
В мск понятно будет выше
XbIK
Яндекс в приличных местах это ругательство
Evgenii Elchev
можно мне статистику в рамках одной компании?)
Evgenii Elchev
ну на пайтоне можно написать бек
Evgenii Elchev
а на флаттере нет)
XbIK
почему нет, вон даже докер выкатили готовый вместе с 2.0
Evgenii Elchev
ну напиши на UI фреймворке бекенд)
Anatoliy Razumov
такое вряд ли кто выдаст.
Timur M.
Но ты ж понимаешь, что картинка важнее изнанки?)
- -
В МСК помню предлагали в один из департаментов правительства на 200к на флаттере, прошла собес но сказали что ТОЛЬКО ОФИС, в среднем смотрю что мидлы это 150-200
- -
Чувак, ты знаешь что дарт хотят во fullstack?
XbIK
золотые слова, не надо мыслить категориями программистов. Бабки будут давать коммерсанты, а им надо быстро и чтобы красиво
Evgenii Elchev
а ты знаешь что flutter не дарт?
Evgenii Elchev
и хотят != сделали
Timur M.
Мы тебя всеми победим )
Evgenii Elchev
и в местах с выской зп как правило фулстеков не деражт
Daniil Kolyasnikov
Потому на один релиз на андройде и на яблоках ?
- -
А пишешь ты на Дарте? Если есть понимание архитектуры Бэка, сложности не должно быть больше чем пару вечером с фреймворками потыкаться
I V ?-N
Вчера ложился спать - был срач
- -
Это да. Но и флаттер вышел из беты не так давно)))
I V ?-N
Сегодня проснулся - срач
Daniil Kolyasnikov
Зачем 2 разраба? лишние коммуникации с бэком, лишние процессы, тайм ту маркет на флаттере меньше. Просто размышляю
Evgenii Elchev
сложность, крупного бекенда, на пару вечером потыкаться)
Evgenii Elchev
чел, прийди к нам на собес на бек, там язык все равно не спрашивают)
Evgenii Elchev
узнайт что требуют от бекендщика)
- -
Я уже работала бэком)))
Evgenii Elchev
и на сколько это вечеров
Evgenii Elchev
зачем уволив одного разраба платить ему зп двоих?
Evgenii Elchev
почему вообще разработчикам платят 400к а не 40?
- -
С твоим общением, я ещё на собесе скажу "До свидания, вы токсичны, умойтесь"
Evgenii Elchev
или не 4000к
XbIK
потому что то что они делают, очень быстро конвертируется в бабки
XbIK
а не потом что сложно или не сложно
Daniil Kolyasnikov
Потому что затраты на 2 приложения выше чем на 2 зарплаты этих разрабов.
Evgenii Elchev
где тогда флаттер разработчики с зп в 900к?
Evgenii Elchev
это два раза выше чем у топа в нативе
Daniil Kolyasnikov
Вот и я негодую… не повышают
Evgenii Elchev
ну то есть их нет?
Evgenii Elchev
удобно конечно)
Daniil Kolyasnikov
Ну вопрос открытый. Может на западе есть такой уровень зарплат
XbIK
ну если я один например, могу сделать MVP за месяц, а двум программерам еще надо договорится, почему коммерц не даст мне больше денег
Evgenii Elchev
на западе и в нативе не 450 получают)
- -
Ну уж извини, в работе важен нормальный коллектив
Evgenii Elchev
потому что может не давать)
Evgenii Elchev
а я не нормальный потому что не соглашаюсь?)
Evgenii Elchev
ну ты говоришь что я токсичный)
Evgenii Elchev
я согласен что я душный, но не токсичный)
Evgenii Elchev
и разговор шел про знания
XbIK
Евгений, ну никому не нужны знания, посмотрите сколько платят инженерам в России на заводах по производству ракет
I V ?-N
Обычно наоборот)) я про флаттер)
- -
Тут скрытая токсичность в душной обстановке, такая фразеология норм?
XbIK
тут связка как быстро твои знания выходят на деньги
Evgenii Elchev
эти инженеры не могут начать работать на американские стартапы к сожалению
- -
Хм, пока такого не было))
Evgenii Elchev
скрытая токсичность) ок)
Evgenii Elchev
вот что бы сделал я? уточнил бы что нужно знать бендщику, и блин даже на собес бы реально сходил, что увидеть соими глазами) вдруг я чего то не знаю)
I V ?-N
Взяли в компанию, потому что токсик
Evgenii Elchev
что делаешь ты, просто говоришь что я скрыто токсичный и ок, типо это спор решило)
I V ?-N
Да какая разница кто сколько получает, главное получать удовольствие от работы)
XbIK
и чтобы на шаверму с пивом хватало )
Anatoliy Razumov
Это если соло жить
Evgenii Elchev
да в любом случае, зачем получать меньше, если можно больше?
Evgenii Elchev
суть работы в том что бы деньги получать, удвольствие можно получат от кучи других вещей)
I V ?-N
Ну блин, от работы тоже нужно получать удовольствие
Evgenii Elchev
на работу можно и не ходить
Evgenii Elchev
если тебе деньги не нужны)
Evgenii Elchev
а зачем мне ходить на работу и делать что то, что хотят другие люди, что приносит деньги другим людям, когда я могу делать то что хочу я?
Evgenii Elchev
вот мне нравится программировать, я могу программировать и не на работе)
Evgenii Elchev
то что хочу и когда хочу)
Evgenii Elchev
и сколько хочу
Evgenii Elchev
зачем мне для этого работать?)
XbIK
по другому в профессии не задерживаются, иначе крыша поедет )
Daniil Kolyasnikov
В профессии задерживаются, когда есть дисциплина и ипотека. Программирование вообще не то чтобы самая лучшая работа. Хобби огонь, но работа душна
I V ?-N
Тогда нет смысла выбирать себе работу, главное чтобы много платили
Evgenii Elchev
ну я так и делаю
I V ?-N
Так а почему депутатом не пошел работать?)
Evgenii Elchev
потому что им много не платят
I V ?-N
Флаттер программист больше получает?)
Evgenii Elchev
намного причем
Evgenii Elchev
ок, сколько получает дипутат?
Daniil Kolyasnikov
600 кило рублей
Anatoliy Razumov
Ребят, кто сталкивался? Написал аппстору как залогиниться в приложении и отправил на ревью, а они мне отвечают: We have started your app's review, but we were unable to successfully access all or part of your app. Specifically, we need both phone number and verification code to access your app.
XbIK
дискуссия перешла в политическую сферу, так и до партии Флаттеристов можно дайти
Daniil Kolyasnikov
Областная
Evgenii Elchev
какой именно областной?
Anatoliy Razumov
С мандатом депутата 300к
XbIK
а депутат флаттерист будет под лям рубить
I V ?-N
Ждите видео на ютубе "Дворец для флаттер программиста. История самой большой баги"
Daniil Kolyasnikov
Депутат областной думы на полной зарплате
Daniil Kolyasnikov
В Тюменской областной
Anatoliy Razumov
В думу ещё попасть надо
Evgenii Elchev
есть вакансия?
XbIK
Тюмень самый богатый регион России не считая отдельных поселков городского типа
Daniil Kolyasnikov
Что в неё попадать то ? Иди избирайся )
Evgenii Elchev
у меня есть пара знакомых дипутатов, там жесть, все через знакомства и по договоренности, ты можешь хоть трижду хорошо работать, даже 300к, тебе просто так никто не заплатит, может это конечно тольк у нас так
Daniil Kolyasnikov
Так. В Тюменской области нет нефти. Нефть в хмао и янао . Нам они денег не дают
Evgenii Elchev
я на железке (РЖД) работал там такая же система была
Evgenii Elchev
много получается начальство
Anatoliy Razumov
О том и речь
Evgenii Elchev
половина начальства друг другу братья, стестры, зятья
Anatoliy Razumov
Вторая половина уникумы)
Evgenii Elchev
что бы туда попасть нужно или удачно жениться или правильно общаться с правильным людьми
Evgenii Elchev
такая штука не по мне
Liu Kang
Речь шла о том, что зарплата больше, а не про «как попасть»
Evgenii Elchev
в разработке проще, хорошо работаешь, решаешь проблемы, вот пожалуйства твои деньги
Evgenii Elchev
ну так какая разница сколько там получаешь если тебе туда не попасть?
Evgenii Elchev
у нас кто там самый богатый? владелец амазон вроде бы
Evgenii Elchev
я бы с удольствием был владельцем амазон
David
ну я думаю, про “зарплата больше” имелось введу в контексте доступности и более “хорошести” что ли, работы флаттер разработчика в сравнении с депутатом. И учитывая, что сложность, скажем так, “входа” в профессию депутата гораздо выше( ибо требует порой неподъемных условий, в виде знакомства с местными братками). То да, флаттер разарботчиком работать лучше, даже если он получает не 600 к, а, например, 400
David
а какая кстати средняя у флаттер разработчика в россии, если не секрет?
Evgenii Elchev
150 по моим наблюдениям, может чуть выше
David
понял, спасибо. Ну всё равно, наверное, лучше, в сравнении с депутатом, опять-таки, из-за входа в “профессию”
- -
Тут богатство кудато тоже сливают активно
- -
Вот вам лишь бы деньги, главное чтобы нравилось, а если будут хорошие деньги то вообще офигенно)
I V ?-N
Мне нет) Я флаттерирую потому что мне это нравится, так ещё и деньги за это платят
Beibarys
Доброго времени суток! Есть ли здесь не агрессивные люди, извините за прямолинейность...которые могли бы мне посоветовать и отвечать на возможно глупые вопросы ? Пожалуйста, напишите мне в личку. Заранее спасибо! P.S.: желательно те, которые имели опыт мобильной разработки с нативным подходом иль мб ReactNative. Нужно для сравнения :)
Dmitrij Kuznetsov
нет мл*ть мы здесь только токсичные
Егор Шепелев
Это кстати и правда серьезная проблема, ибо активно пишут в первую очередь тролли, а доброжелательные ребята как правило работают и не успевают следить за чатом. Поэтому создается впечатление, что тут прям токсичная среда. Ну и наследство Фокса еще долго будет тут всплывать
Beibarys
обычно сразу с агрессией отвечают: "иди в гугл", "тебя гугл забанил?" иль ещё что-то
Beibarys
а я вот хотел бы услышать ответы от человека напрямую, по его опыту
Daniil Kolyasnikov
Почему-то все забывают, что никто никому ничего не должен, а вопрошающему неплохо было бы корректнее писать запросы. Есть ли здесь не агрессивные люди - уже микроагрессия ( то есть у человека конфликт с сообществом до коммуникации на основе прошлого опыта). Этой микроагрессией он оскорбляет ребят, которые ему помогают или хотят помочь.
Семён undefined
мне как-то работодатель втирал, что моё приложение может дописать любой школьник за роллтон что-то прошло уже много времени, проект кажется закрыли
Егор Шепелев
Да, согласен. Но и целенаправленная травля все равно присутствует. Вернее даже попытки одних самоутвердиться за счет других
Daniil Kolyasnikov
Здоровое поведение человека в том , что ему нет дела до травли, если он не признаёт предмет травли
Beibarys
по этому и заранее написал
Егор Шепелев
Ну неее, это поведение сферического человека в вакууме. У всех есть свои заморочки, а с синдромом самозванца это прям фатально
Beibarys
для этих целенаправленных
Beibarys
не пытаясь обидеть остальных
Beibarys
извиняюсь, если как-то задел )
Егор Шепелев
Ладно, оффтопим. Все классные, все крутые
Beibarys
ну вот, в другой беседе
Beibarys
уже агрессию проявляют
Dmitrij Kuznetsov
але, закончили офтоп, здесь канал посвященный dart&flutter , а не курсы психологической поддержки непризнанных гениев программирования
Beibarys
дико извиняюсь )
I V ?-N
Это в канале нативной андроид разработки куча агрессии
I V ?-N
Там сразу про гугл пишут
I V ?-N
И хер помогут новичкам)
Evgenii Elchev
есть такая тема, что по многим вопросам нет какой то четкой границы. ну типо, как должен работать http есть rfc, который можно использовать да рефери, он истина в полседней инстанции и однозначен а вот в “посвещен фалаттер” где истина? зп флаттер разоботчика это разые не про флаттер, обсуждение реации на вопросы это разве не про флаттер? Тут у каждого свое лично мнение, но почему то есть люди уверенные что именно их мнение является верным. Тут даже кто то говорил, без тени сомнения, что это рабочий чат, по этому все должны быть серьезными.
Dmitrij Kuznetsov
Евгений в корне не согласен, на этом канале стало невозможно получить ответ ни на один вопрос как раз из за потока офтопа
Evgenii Elchev
но кто сказал что это канал про ответы на вопросы?)
Dmitrij Kuznetsov
но кто сказал что это канал про ответы на вопросы?)
Семён undefined
ого как у меня зрение упало
Beibarys
по моему подобные чаты это для комьюнити типа, чтобы найти "своих"
Beibarys
отправьте без сжатия :)
Dmitrij Kuznetsov
кого "своих"
Семён undefined
очевидно что единомышленников
Dmitrij Kuznetsov
программисты это профессия , а не единомышленники, это не клуб охотников и рыболовов, мы этим деньги зарабатываем
Семён undefined
ох я бы поспорил но не буду
Daniil Kolyasnikov
[
"если хотите безопасно спрашивать ",
{
"type": "link",
"text": "https://qna.habr.com/"
},
""
]
Егор Шепелев
Раз уж заговорили про вопросы по делу. Никто не слышал новостей про platform_view для десктопа? Интересует реализация вебвью под десктоп. Пока встречал только реализацию от vanelizarov (если ты тут, то отзоавись))) но это немного не то, что нужно
sergey moskvitin
скажу как работадатель правда я 1с занимаюсь. З.п. в ИТ пляшут +- километр. Есть компании которым абсолютно все равно сколько платить, у них гигантские бюджеты на разработу.
Dmitry Bubnenkov
Как List list = ['aa', 'bb', 'cc']; перевести в строку вида? "['aa', 'bb', 'cc']"
Семён undefined
list.toString() or "$list"
Evgenii Elchev
я не работаю флаттер разработчиком, то есть это не моя профессия, как я вписываюсь в эту картину?
sergey moskvitin
Например на одном мероприятии я общался с девушкой которая подбирала студентов на стажировку у нас в провинции. Она работала в компании разрабатывающую игры. Так вот она объяснила что она может брать на стажировку студента 2-3курса на 40т.р. на пол дня (0,5 ставки со свободным графиком). И это у нее норма. А если попадется какой то уникум. Победитель каких то олимпиад и что то подобное, то ему вообще любая з.п. на какую сговорятся.
Dmitry Bubnenkov
[
"печатает без кавычек:\n",
{
"type": "code",
"text": "[aa, bb, cc]\n"
},
"А надо чтобы было:\n",
{
"type": "pre",
"text": "\"['aa', 'bb', 'cc']\"",
"language": ""
},
""
]
Семён undefined
добавь через регулярку
|