вот так все заработало

 

спасибо!

 

Дарт язык общего назначения. Как плюсы. у него не должно быть узкой задачи

 

Дарт - язык для фронтенда )

 

"общее назначение" и "ниша языка" - ортогональные понятия

 

если на языке МОЖНО что-то реализовать, это еще не значит, что на нем это СТОИТ реализовывать

 

так-то Brainfuck - тоже тьюринг-полный язык

 

но это не значит, что он когда-либо займет сколько-нибудь значимую нишу в какой-нибудь сфере разработки

 

Не согласен. Es язык фронтэнда. Как фронтэндер говорю

 

Лично ты на дарте что пишешь?

 

смотря, что считать фронтендом

 

Не согласен, HTML - язык фронтэнда

 

для веб-фронтенда, да. JS - лингва-франка

 

Ну тогда не говори ) для бека он не предназначен пока что

 

Основной упор дарта сейчас (судя по разработке) - ангуляр и флаттер

 

но это не значит, что на js обязательно "в лоб" надо разрабатывать

 

Все остальное находится в режиме ожидания

 

а дарт - да, на данный момент GUI

 

Но я знаю что .3 комюнити ангуляра пишут на нем. Из-за типизации и ооп. Но ng это даже не половина фронта

 

То что комьюнити пишет на нем это хорошо, и то что типизация у него есть это тоже чудно, но это не значит что язык общего назначения, для общего назначения нужно очень много инструментария и поддержка создателей во всех направлениях

 

на нем есть 1 фреймворк (flutter), и у него есть экспериментальная поддержка одного веб-фреймворка (angular). Займет ли он еще какие-то ниши, и удержится ли хотя бы в этих - хз, время покажет.

 

Общее назначение означает отсутствие архитектурных локов на какой-то платформе. То есть поддержки стандартной либы сей и компиляции в бин уже хватает для классификации языка как общего назначения.

 

при этом его GUI-направленность уже сейчас очевидна. В Dart2.0 добавили специальное поведение для виджетов, их можно инстанцировать без new

 

Ты описал практически все языки.

 

то, что он тьюринг-полный и подходит под критерии "языка общего назначения" никак не отрицает нишевость языка

 

Даже пхп все это умеет, хотя он не язык общего назначения

 

Да. Так же как практически все числа дробные.

 

он язык общего назначения

 

дословно "скриптовый язык общего назначения, интенсивно применяемый для разработки веб-приложений."

 

Давайте откинем терминологию википедии, и окунемся в мир реалий: пхп - язык для веба

 

Он привязан к интерпретатору. Но у него есть возможность делать что угодно

 

Он язык для даунов

 

Жс - язык для веба

 

пхп - язык общего назначения, применяемый преимущественно в веб-бэкенде

 

питон можно назвать с перлом языком общего назначения

 

и они тоже - языки общего назначения

 

Они так и называются

 

Ибо они как в вебе, так и пол убунты на питоне

 

А вот асм не общего назначения

 

языки делятся на языки общего назначения и доменно-специфические

 

почему?

 

сори, правильная формулировка "предметно-ориентированные языки"

 

т.е. язык может быть либо предметно-ориентированным, либо общего назначения

 

Потому что они используют инструкции платформы. И сделать ты можешь только то, что поддерживает эта платформа

 

Ну зачем же так сразу про жсников(

 

A general-purpose language[citation needed] is a computer language that is broadly applicable across application domains, and lacks specialized features for a particular domain.

 

То есть в микроволновке ты можешь использовать либо асм с поддержкой конструкций конкретного embeded камня. Либо плюсы, которые не привязаны к камню но могут на нем работатб

 

не так

 

После стольких лет работы с js такие шутки потеряли вес

 

язык общего назначения - это язык, на котором МОЖНО написать программу, относящуюся к любому "домену" классификации программ

 

А шутки про пхп?)

 

т.е. asm вполне укладывается в g-p language

 

dsl - это "встроенный язык 1С"

 

DSL - это язык регулярных выражений

 

DSL - это html/css

 

все остальное, не настолько жестоко ограниченное - языки общего назначения

 

Что мешает гиперссылками реализовать любую логику?)

 

Пхп язык такой. У него слишком много Архитектурных Ошибок. В js их на порядок меньше. И Пхп кроме нормальных профессионалов на 2/3 заполнен новичками без какого либо своего мнения.

 

наверное, то, что гиперссылка - строка, не реализующая логику в принципе

 

гиперссылка - это тупо ИДЕНТИФИКАТОР

 

как только ты в гиперссылке сможешь хотя бы 2 числа сложить - поговорим о логике гиперссылок)

 

Это в сравнении с жс-то? Пхпшники к нормальной жизни адаптируются в среднем получше, чем средний жсник)

 

Она может указывать на результат

 

Генирируем множество страничек "2+3.хтмл", "3+5.хтмл"... "D

 

мало ли на что она может указывать

 

Не понял "аргумента"

 

логика все равно реализуется НЕ гиперссылкой

 

Я тоже вашего аргумента про даунов не понял)) И не понял так же, каким образов вас с таким лексиконом сюда занесло)

 

Я свое отношение к пхп могу аргументировать

 

Я с ним работал какое-то время

 

До ввода в него "спасительного" ооп

 

И что? Я с жс работал какое-то время. Больше это время вспоминать не хочу и отлыниваю от любой встречи с ним

 

После того как узнал как оно реализовано я окончательно понял. Каждая новая версия языка делается кем-то другим и это кто-то не хочет ничего изменять. Он просто накидывает сверху свою бесформенную кашу из синтаксиса и новых методов. Не совмещая со старыми

 

Конечно, гораздо лучше с каждой новой версией в одну и ту же кучку субстанции втыкать новые палочки)

 

Различия js и php в том, что за js стоят умные люди. Они понимают что язык можно сделать лучше. И они могут переписать кусок дубовой реализации для работы новой фичи (symbols, proxies), а php нет. У них ооп строка это отдельный тип никак с обычной строкой Не пересекающийся

 

Что вы начинаете? Пхп с тех пор когда в нем не было ооп переписывался 2 раза, а жс сам по себе не на столько могуч чтоб его ненавидеть, у него довольно малое апи

 

в пхп нет ооп строк

 

Да ладно. ..

 

В пхп есть примитивы и классы

 

Во. Но вот примитивный массив не является классом. Его нужно создавать на основе примитивного массива

 

ну так и в других языках массив и коллекция, к примеру, разные вещи

 

Js python

 

Все ооп реализуют массив через коллекцию

 

Есть интерфейс который можно итерировать, есть массив который его поддерживать, есть классы которые его поддерживают, можешь свой создать который будет с ним работать

 

и все это будет итерироваться

 

и тебе должно быть плевать массив это или класс

 

Тебе нужно перебрать что-то и получить доступ по индексу

 

Но я не могу использовать методы коллекции к массиву, значит мне нужно следить что я использую

 

Ну ты так же можешь использовать методы стринга к числу в питоне или жс, тебя это не волнует?

 

Естественно нужно знать чем пользуешься

 

пхп переходит на интерфейсы и это прекрасно

 

spl развивается

 

то что осталась гора говнофункций с 3 версии, так уж извините, пол интернета на пхп, он не должен сломаться

 

Никто не заставляет в 7 версии пользоваться ими

 

Ага. В js это решают переписыванием старой реализации с поддержкой нового функционала, а не портируют говнокод туда сюда

 

Дело не внутри, дело снаружи, никуда эта тонна функций не денется

 

Заметь, я пишу на жс

 

Мне он нравится больше, но пхп не плох

 

И он очень хорошо развивается и в правильную сторону

 

Кто бы что не говорил

 

То что на пыхе можно по быстрому бахнуть любой сервер при этом имея полную своьоду в стилистике и корректности написания не значит что он для даунов. А говнокодить и на плюсах можно

 

Чистый js да, а нода может очень многое, а чего и не может могут другие языки, которые подклбчаются аддонами

 

пишите на питоне и будет вам счастье)) кроме веба конечно

 

МММ языком конфигов писать что-то больше конфигов

 

Тупа чистый каеф

 

Джанго вполне себе вывозит задачи для малого бизнеса в вебе

 

А проблема именно в количестве людей которые только говнокодят делая плагины дырчвые к джумле за 200 рублей

 

Кстати да. В js есть модули для разного функционала есть. В php нет вообще

 

Но а так у меня пол офиса на пыхе хуячит вполне себе ок проекты, ерп системы, ефирум, навигационные сервисы и все четко. Просто ппоьлема порога входа, так же как в жс

 

В пыхе помоему плюсы можно аддонить, но не стану уверенно утверждать

 

Можно, но interop не самый быстрый

 

В js тоже. Но это можно делать почти в любом яп

 

Гыыы, даже в дарте

 

На языке можно сделать многое. Функционала ему хватает. Столяр и пирачинкой дом свояет

 

Другое дело жс, там дыры и прочие радости - это проблема клиентов xD

 

а вот это да, хотя такие ребята любят часто на ерланге сидеть или кложуре какой-то, но это совсем другая история)))

 

Тут сам факт - если я вижу, что человек пытается оскорбить пользователей других языков с использованием неприличной лексики - 90% что это адепт жс))

 

У меня есть друг пишущий на кложе. "Он в js компилируется"

 

это какие-то комплексы

 

воу воу, вот это интересно

 

Я больше на питон облизываюсь. У js проблемы есть с клиентами. Каждый интерпретатор интерпретирует по своему

 

ну таких джавситов тож хватает

 

умудряются оскорблять даже шарпистов)

 

ахахаа

 

Комплексы это когда "ваш дарт говно, а линукс лучший"

 

Не, ну шарписты понятно - противортсвующий лагерь, но до ненормативной лексики редко доходит) Порог вхождения в джаву чуть повыше, поэтому только образованные и хоть немножко воспитанные люди собираются xD

 

Вообще мне не нравится слово адепт.

 

Не-не, комплексы, это другое.
Вот сишники сидят и снисходительно смотрят на остальных, "Да куда все ваши языки без нас-то", джависты смотрят на других свысока "Самые сложные и ответственные системы пишутся на джаве, о чем тут говорить?
Жсники: "А наш код исполняется в браузере! А еще на жс можно писать и вне браузера"
- А зачем?
- А потому что пхп для даунов!!!

 

А... ну тогда понятно. А если бы я сравнивал с питоном то я с такой же 90% вероятностью был адертом питона?

 

Просто вероятности нужно эти сложить. А еще сложить с перлом

 

Не в этом дело, если бы питонист обсуждал другие языки, он бы слово "даун" не употребил) Потому что родители в детстве воспитали)

 

ага, то есть язык характеризует не профессиональные квалификации а возраст?

 

интересная позиция

 

ну ладно

 

[
"народ, поясните пожалуйста, в чем фишка ",
{
"type": "link",
"text": "https://pub.dartlang.org/packages/stagehand"
},
""
]

 

Это просто практические наблюдения))

 

я сгенерировал с его помощью проект, он пустой как воздушный шарик

 

simple-package

 

ну так это библиотека темплейтов, фактически. Для приложений разного рода

 

Он просто структуру тебе подготавливает

 

так он даже без main.dart

 

Ну так мэйн можно создать, он просто об обвязке заботится. А так да, это просто пустой шаблон

 

не package-simple? вроде так шаблон назывался

 

Да, кстати. И он должен, по идее дарт-файлы создавать

 

да, перепутал

 

еще должны быть папки либ тест пример

 

вот и я так думал))

 

еще и файл с правилами

 

А, тут получается идея свое создала, а стэйджхэнд не отработал

 

и тем временем все забыли про руби(((

 

что-то я не учел

 

язык одного фреймворка получился(

 

да... забыли. но я рубями не пользовался, так что тут я мнение составить не могу

 

а человек видимо эксперт в нём

 

[
{
"type": "mention",
"text": "@BANOnotIT"
},
" хорош флудить"
]

 

Остальные тоже

 

а дарт двух пока что)

 

я? нет, я как раз таки жс адепт)

 

я про Егора

 

после генерации проекта я не выполнил pub get

 

теперь все нормально

 

gnome-builder'ом кто то пользуется?

 

поддержка дарта нужна?

 

а что такое gnome-builder?

 

теперь все есть, кроме main.dart ) получается нужно самому точку входа в программу настроить?

 

у вас шаблон либы, там для консольных приложении есть свой шаблон

 

видимо да

 

а какой из них?

 

консоле-фулл кажется, если сервер то шелф

 

console-full - A command-line application sample.?

 

спасибо!

 

C++ - нет, Go - нет, Rust - нет...

 

Значит, тебе нужно использовать коллекцию, а не массив

 

Чота мне кажется, что задачи Шарпа и Дарта мало пересекаются

 

там было про джавистов)

 

там было вот это "Не, ну шарписты понятно - противортсвующий лагерь, но до ненормативной лексики редко доходит)" Просто не совсем понятно, что дарту с шарпом-то делить)

 

они максимум где пересекаются - xamarin vs flutter

 

Это был на это ответ)

 

ну таких джавситов тож хватает

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://www.jetbrains.com/help/idea/tuning-the-ide.html"
},
"\nПопробуй ограничить память"
]

 

Не знаю, экспериментировать нужно. Это, похоже, линукс-специфичная утечка. Нужно понять, можно ли ее вообще стандартными средствами обуздать

 

А, у тебя еще и процессор жрет ;D Значит наоборот увеличивать нужно

 

Если жрет цпу и при увеличении памяти становится полегче - значит да, это скорее всего джавовский гц

 

Память проверял?

 

вы еще вспомните про советскую кибернетику с положительным, отрицательным и отсутствием сигнала

 

что-то я не заметил никаких отбросов C-S. как работали отлично и стабильно, так и работают

 

Появление браузеров это необходимость

 

смшено (нет)

 

зачем устанавливать какой-то конкретный софт для просмотра статей хабра, например, если я вообще бухгалтер?

 

Веб - просмотр контента. Вас никто не заставляет устанавливать какой-то конкретный софт чтобы посмотреть научную статью (хотя нет, были же времена flash и java applet с silverlight, которые как раз пытались подмять это всё под свои стандарты, но у них не получилось)

 

И кстати, вообще-то веб это клиент-сервер только на транспортном уровне. так что можно считать веб как раз тем переосмыслением

 

прикол в том, что установить любой софт для просмотря любого контента

 

а клиент-сервер, это конкретный клиент с конкретным сервером. и с другими составляющими (клиентом или сервером) оно работать не будет, пока не захочет владелец сервера

 

веб в этом смысле своей независимостью от одного игрока даёт свободу

 

Шел второй день, споры все не утихали ...

 

Не нужно убивать моё свободное время(

 

предложи другой чат с вменяемыми людьми? я просто за всё время так и не нашёл. Большая часть пхпшники/жсники/шарписты, и все они отбитые и не способные к тому, чтобы посмотреть на ситуацию со стороны, которую их язык и либа не дают. либо ооп, либо декларатив. про фп они и слыхом не слыхивали. либо линь либо вин, про фряху просто не задумываются.

 

:) берете всех людей с которыми спорите, и добавляете в один разговор

 

я буду только благодарен перенестись туда

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://t.me/joinchat/CwRFrhDr5NciupHBdqG_PQ"
}
]

 

не думаю что кто-то захочет

 

У нас нет такого разделения :-)