как будет больше времени - хочу сделать более глубокое сравнение

 

я пока только первые сутки изучаю Дарт ??

 

просто я уже читал про такое сравнение на habr

 

и там примерно одинаковые результаты были в 17 кажется году

 

Ты просто ради фана это делаешь?

 

надо уже сравнивать с deno)

 

Вот это все вообще не имеет никакого смысла и нулевую ценность

 

Прям вообще абсолютный ноль

 

мне не нравится Дено и его подходы

 

ну.. кому как.
Мне для биг дата важно понимать пиковый жор и на сколько я быстро смогу генерировать ответ

 

Изолятов же не будет много. Акведук например рекомендует количество ядер минус 1. Инстанциировать комбайн только один раз ведь надо?

 

За всю свою жисть я видел всего пару задач в которые нельзя смасштабировать или ускорить до менее 1 секунды

 

И при этом задачи "ну у меня тут расчеты протеинов на пару минут" отлично ускоряются до пикосекунд

 

ну если мы говорим про бизнес велью - то понятно что такие цифры в принципе не сильно имеют значение (разве что переход из пайтона на ГО и экономия на 20 инстансах серверов ?? )

 

все относительно, я согласен

 

но подобные бенчмарки мне просто помогают понять на сколько инструмент эффективен и на сколько мне придется оптимизировать алгоритмику под нюансы технологии, или же писать то, как удобно мне, а ресурса хватит чтобы это быстро замолотить и выплюнуть ??

 

Ну я про то и говорю.
Ну окей, будет у тебя не 20 инстансов, а 19 или 21

 

ну мне кажется если работать с финансами, то лучше на dart чем на nodejs

 

Это вообще имеет хоть какоет значение?

 

А зачем использовать dart или node для биг дата?
для этого есть инструменты пошустрее

 

потому что там мат операции через одно место устроены

 

19 или 21 это мелочи
но 20 и 10 это внушительные цифры

 

если вы не подключили ts, он улучшает ситуацию

 

Эти "цифры" тебе надо писать на сишке

 

Или использовать специальные инструменты

 

без разницы, TS обеспечивает мономорфность в принципе
у меня мономорфность не нарушена

 

так как код простой как фанера

 

Потому и говорю - все твои "тесты" вообще имеют нулевую ценность

 

я про обширную бизнес логику, когда у вас 1000+ строчек кода и джуны на проекте

 

смотря для кого
для меня они имеют высокую ценность чтобы понять где я могу это использовать а где нет )

 

потому что js позволяет вам ошибаться и не наказывает за ошибки

 

в отличии от dart

 

1000+ в одной форме

 

ну я вообще глубокий противник писать большие проекты на js, ибо это выстрел с базуки в ногу
только TS

просто для этих “игрулечек” нет смысла его тащить ??

 

один заказчик как то просил все на js написать потому что он где то вычитал что js прогеры дешевые

 

как же он ошибался

 

Ну ващет все прогеры +- одинаково стоят)

 

я не знаю откуда он это вычитал)))

 

ну да, пистонисты чуть подешевле остальных
жабисты чуть подороже

 

чего-то не могу найти… а в dart2native есть ли возможность компилить под другие архитектуры?

 

или компилить нужно на целевой архитектуре только?

 

если шинда - пользуй wsl

 

макось

 

от жаль то как

 

Ну по ssh собирать пробуй

 

не могу значит я с макоси скомпилить под арм под линукс

 

Поднял бы какойнить мини сервер с ESXi на борту

 

шо там, шинде и линю по гигу оперативы и вперед

 

сама шинда даже с граф интерфейсом жрет 300 метров

 

арч гдет 80 метров, дебиан 120 метров.

 

ну это оверхед
жаль
в го можно просто компилятору скормить флаги под какую ось и какую архитектуру и получаем сразу целевой бинарник
на ci/cd это вообще подарок

 

Если есть норм машинка, поднял бы и гитлаб заодно

 

странно чего они не сделали кросс компиляцию

 

dart2native всего ничего

 

в будущем мб сделают

 

ты не забывай, что дарт вчера появился считай

 

я в принципе понимаю что Дарт не для серверов создавался…
это в первую очередь для флаттера и ради UI

 

а до дарт 2.0 - его считай и не существовало

 

это я уже от него хочу мультитул на все случаи жизни )

 

вообщет для серверов, лол

 

Дарт для серверов?

 

флатер уже позже был

 

я думал его делали как замену JS для UI

 

Вроде на нем у гугла то чем они зарабатывают - AD сервисы

 

интересно..

 

Но это не точно

 

Но точно для серверов

 

дартиум тоже для серверов делали?

 

aot дали возможность всего ничего собирать, до этого он крутился через dart-sdk

 

интересный дарт, специфический, но интересный

 

У нас тут на носу крупный апдейт с nnbd

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://github.com/dart-lang/language/issues/110"
}
]

 

ага.. нагуглил тоже его

 

интересно

 

это будет включено в следующую редакцию дарта?

 

полная загадка как поступят

 

а есть вообще какой-то роадмап у дарта?

 

что собираются реализовывать и добавлять?

 

с одной стороны, если выпустят в рамках минорной версии - это пиздец как все сломает

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://github.com/dart-lang/language/projects/1"
}
]

 

С другой, весь сдк они уже перевели.
Их сча 2 версии.
Вряд ли будут сильно затягивать

 

интересно
мне бы конечно очень хотелось чтобы как в Го сделали кросс компиляцию

 

это прямо вообще было бы бомбически

 

хотел хоум сервак напистаь для домашней рашбери

 

но придется сдк ставить на саму рашбери

 

Гдето в примечаниях к dart2native я это видел

 

Но пока нету

 

В целом, лично меня это не печалит

 

В шинде есть wsl

 

Как только он появился - десктопные линуксы превратились в тыквы для аутистов

 

А буквально в следущем патче будет wsl 2

 

Попрубуй через какойнить virtual box автоматизировать сборку

 

В самом дарте есть офигительный простой инструмент - grinder

 

да вот виртуалбокс не умеет эмулировать ARM архитектуру

 

там надо как-то… как-то раздупляться

 

А зачем тебе вообще arm?)

 

wsl с этим тоже не поможет, он же все равно эмулирует x86-64

 

Тем более сам же говоришь: "бигдата"

 

Шо там у тебя за бигдата на арм?)

 

ну у меня есть целый ряд сенсорных терминалов на работе которые работают на АРМ)
я же смотрю где и как вообще мне можно дарт применять

 

пока что у меня почти все на ноде и есть места где Го

 

Ну да, малинку купи

 

и я просто прощупываю Дарт. что я смогу с ним делать в принципе

 

Онаж вроде на арм

 

да у меня есть малинка

 

но да… мне поднимать на своей малинке ci/cd?)

 

Ну и се, закинь под диван и собирай по ssh

 

то есть не круто кагбэ

 

grinder

 

круто когда все в облаке и собирается под все платформы которые мне надо )

 

Тебе там только dart sdk нужен

 

но то не проблема, на амазоне есть инстансы с АРМ архитектурой

 

но все равно.. кросс компиляция бы решила все мои вопросы

 

просто хотелось бы чтобы она таки была

 

ну посмотрим.. как дальше язык будет развиваться
сейчас вроде как он начинает хайпить

 

Столлмана на тебя нету

 

изначально да. делался под веб. да и сейчас его продают как client-optimized

 

Кста, пока там сильно не углубился.
Если что, dart2native не работает с библиотекой dart:mirrors

 

Тобишь в aot у тебя не будет рефлексии

 

мм.. это неприятно конечно

 

а вообще мне интересно.. флаттер приложения же собираются на х86-64 архитектуре.. и под арм

 

Спасибо что вы есть!

 

или оно там в режиме интерпретации работает на мобильнике?

 

Не, выпускает под отдельные архитектуры свои пакеты

 

Флаттер скорее всего делегирует сборку нативным тулчейнам

 

Ну жди, говорюж

 

Поэтому сам он не кроскомпилит

 

Мб завезут

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://github.com/dart-lang/sdk/issues/28617"
}
]

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://github.com/dart-lang/sdk/wiki/Building-Dart-SDK-for-ARM-processors#building"
}
]

 

[
{
"type": "link",
"text": "https://blog.dantup.com/2019/11/easily-compiling-dart-to-native-executables-for-windows-linux-macos-with-github-actions/"
}
]

 

Корочь, разбирайся

 

проголосовал конечно

 

будет круто если таки завезут

 

Будет.
Но дело в том, что есть и другие фичи над которыми они работают.

 

Мне бы не хотелось, чтоб это было приоритетом, например.

 

Какойнить dart2wasm и допиливание поддержки веб апи былоб бы заметно интереснее.

 

типа чтобы приложуху можно было засовывать в веб ассембли?

 

Да, над этим они также работают

 

Ну у них вообще очень много задачек.
И фичи постоянно новые выпускают.

 

[
"Скорее всего благодаря этому - ",
{
"type": "link",
"text": "https://github.com/dart-lang/language/issues/94"
},
" можно будет указать версию без NNBD, а там уже будет интероп по принципу nullable by default"
]

 

конечно планы фейерические

 

Ну да, мб так и будет.
Флаг в пабспек, при не указаном или отсутсвующем - отсутсвие nnbd

 

А с dart 3 версии уже можно былоб наоборот, nnbd по умолчанию

 

Думаешь, что прям сделают dart 3? А не dart 2.10?

 

Ну будет 2.10

 

2.100500

 

Но когдат им же придется глобально переиграть API SDK)

 

если писать без null, то проблем не будет)

 

Ну я уверен, что у тебя куча мест где это дело надо будет поправить)

 

[
"Если я правильно понял, то на первых этапах миграции будет достаточно проставить везде ",
{
"type": "code",
"text": "?"
},
", njx,s работало как раньше\nint? String? и тд"
]

 

У меня так точно

 

Я переписываю блоки еще с прошлого года, так что не так много))
Почти нигде нет потенциально nullable

 

+ линтеры, которые бьют по рукам за null)

 

над будет глянуть.
Можешь накидать список этих линтов?
Поправлю свои библиотеки.

 

есть годнота по полке?

 

Так я у тебя и списал)

 

У меняж нет non nullable линтов...

 

[
"Я частенько пишу так:\n\n",
{
"type": "pre",
"text": "class Sqlite {\n\nDatabase _db;\n\nFuture init() {\n _db = Database()..init();\n}\n\n}",
"language": ""
},
""
]

 

так я и не говорил про non nullable
просто линты педантика и эффектива для null
Например
avoid_init_to_null: true
avoid_returning_null_for_future: true
avoid_null_checks_in_equality_operators: true
Проверять не null, а состояние

 

А это явное нарушение non nullable

 

не list != null
а list.isNotEmpty

 

Ну это понятно и нещитово

 

А за такое меня никто не ругает

 

сделай так
analyzer:
enable-experiment:
- non-nullable

 

Класс

 

метод из нот эмпти вос коллед он нулл

 

Не, если non nullable

 

Такого не будет

 

[
"ну или делай ",
{
"type": "code",
"text": "list?.isNotEmpty ?? false"
},
""
]

 

Ну так это в любом случае разные вещи же

 

Ну эт да)

 

[
"В данном случае линт там будет ругаться на ",
{
"type": "code",
"text": "list.length > 0"
},
""
]

 

А не на проверку на null

 

Согласен.
Если у тебя всегда List list = []; а не List list;
то если ты где-то явно null не присвоишь, проблем не будет

 

Как вариант делать Fake наследников от Классов и их присваивать

 

Ну начну разгребать потихоньку попозжа)

 

Поэтому я и думаю, что раз эти эксперименталы есть уже почти год, то можно ожидать, что народ плюс-минус готов и не будет dart 3

 

[
"Не, там для этого сделают ключевое слово ",
{
"type": "code",
"text": "late"
},
", как ",
{
"type": "code",
"text": "lateinit"
},
" в котлине\nты как бы обещаешь, что там будет не нул, но должен сам следить, чтобы не дергать до инициализации"
]

 

Нет, нельзя этого ожидать

 

Ты не имеешь никакого права менять поведение публичного интерфейса в рамках мажорной версии

 

И так сделав - будет куча вони.

 

А как же тот опрос "Можно ли нам ломать, если вам будет потом хорошо?"

 

А на счет готовности - сколько там у hive одну строчку в пабспеке по разруливанию конфликта поправить не могут?

 

Не сыпь мне соль на рану, не лей мне чай на спину

 

Мое единственное ишью на либу tuneup (гугловскую, между прочим), с простейшей правкой 1 строки в пабспеке с конфликтом с другой гугловской либой (локализации) - закрывали месяц

 

Да и тут народ вообще никак не готов к nnbd)

 

дану все кто со сфифта/котлина пришёл сильно ждут )

 

То что "ждут", еще не значит, что пишут с соблюдением nnbd

 

Ну нет инструмента как бы х)

 

А всего 1 такой косячок на всю либу - и асталависта, бейба

 

Ну а я про що)

 

Никто не готов)
Ну или по крайней мере абсолютное большинство

 

[
"у меня по всему коду стоят ",
{
"type": "mention",
"text": "@requre"
},
" и assert(some != null) ))"
]

 

согласен маленько помогает

 

ну по сути это тоже самое что и nnbd только самому следить преходится, и много бойлерплейта(

 

Сам же знаешь, что позиция противников тестов "а я пишу код сразу правильно", не делает твой код правильным)

Нужен покрывающий инструмент, без него твой код по умолчанию находится в суперпозиции (а по факту - неправильный)

 

мне кажется, что будет орать и требовать добавить значение по умолчанию

 

Будет)
На проверки на нулл (по крайней мере за границами assert) - точно будет, ибо лишено всякого смысла.

 

[
"и , если я правильно читаю доку ",
{
"type": "link",
"text": "https://dart.dev/guides/language/language-tour#assert"
},
", то assert нет в release run time"
]

 

Для того его и пользуют, ващет)

 

Чтоб получать исключения и сообщения только в отладке)